第八十九章 工部侍郎提举天下工场事
第八十九章 工部侍郎提举天下工场事
朱祁镇换了一身衣服回到了乾清宫正殿的时候，内阁首辅刘定之，户部尚书马昂，工部尚书王复三个人已经在这里等着了。
朱祁镇坐在龙椅之上，轻抚衣袖，说道：“坐，卿等此来，所谓何事？”
刘定之说道：“陛下，今日国丈想要建佛山铁厂，臣等不知道该如何下手，还请陛下明鉴。”
其实这一件事情到了内阁的时候，刘定之第一反应，就是马昂不知道该怎么办事？
这种事情打发了便是了。还要向上提交？
倒不是刘定之懒政，实在是大明朝廷以两三万官僚，管理天下百姓的绝妙之处，就在于多一事不如少一事。
这其中绝妙之处，不是用三言两语可以解释清楚的。
简单的说，决计不能将封建王朝的国家机器与后世的国家机器相比。
如果说后世的国家机器，就是一台精密运转，有无数齿轮组合而成的机器。他存在本身就有动态的一面。
但是封建国家机器，就好像是一个大木头架子。
如果没有大动作，却也能为百姓遮风挡雨，但是动作越大，木头与木头之间契合的地方，空隙就越大。
最后，还不等木头腐朽的一天，木头与木头之间连接的地方，就已经松散的不成样子了。
从这一个角度来看，其实太皇太后罢一切不急之事，与民休息。刘定之在下面的时候，还有所作为，但是到了大明首辅的位置上，却想多一事不如少一事。
其实对大明国家机器本质的一种透彻了解。
这也是很多人在心中反对朱祁镇一直折腾的原因。
因为未见其利，先见其害。
如果不是说出这一件事情的人是国丈，而且刘定之更是了解到佛山冼家的人与皇帝谈了一个时辰左右。
这一件事情还是要压压的。
朱祁镇说道：“以刘卿之意，该当如何？”
刘定之沉吟了一会儿。
如果这个事情交给别人来处理，定然是不明就里，因为少府虽然已经是大明经济重要的组成部分，但是真正将学问从书本上拉出来投入现实之中。真正将目光关注到少府工坊与之前有什么不同的人并不多。
刘定之是其中之一。
毕竟这很多事情都是刘定之一手创办的。
刘定之听朱祁镇的话音，就知道这一件事情已经无可更改了，那么就尽量将这一件事情控制在自己的实力范围之内。
不过片刻，刘定之就有了心思。
刘定之说道：“自太祖以来朝廷都不禁铁业，虽然有官营，但也有私营，毕竟又驰山泽之禁，佛山铁厂一事，从原则上并没有什么问题。但是矿山聚众，铁业更是如此，臣听说过，佛山之地，本就铁业兴旺，朝廷还从此地采购过火炮。”
“如果铁业大兴，矿徒十万之数，再加上岭南偏远，一旦有事，臣广东不能制。故而------”
刘定之说道这里，眼睛偷偷瞄了一眼朱祁镇。
希望能打动朱祁镇。
这也是刘定之最大的担忧。
遵化铁厂虽然大，真正说起来，为遵化铁厂服务的人，从煤矿，铁矿到初步加工，冶炼，熔铸，然后再从铁厂运输出来，这一系列行为所用的人力，已经大体有矿徒十余万之数了。
不过，整条生产线都在少府的管控之下。刘定之是可以放心的。但是如果样的一件工厂放在广东，放在佛山。
刘定之自然会担心。
只是见朱祁镇面无表情，似乎对自己充满暗示的话，一点反应都没有，就知道皇帝心意已定，是劝说不过来的。
他话锋一转，说道：“故而必须加强管理，防微杜渐。”
朱祁镇说道：“此乃老成谋国之言，朕年初驰禁以来，各地都有百姓开矿之事，驰矿山以安百姓，朕之愿也，但是不肖之徒，聚集于山野之上，心怀莫测，如叶留宗之辈，也不在少数。这就是朕所担心的。刘卿可有良策？”
朱祁镇自然不仅仅是为还没有影的佛山铁厂，而是对这种大型聚集人员中多的产业进行管控。
首当其冲的不是工业。
大明的大部分都是手工业，真正能与工业沾点边的，就是少府的产业，
首当其冲的是矿业。
矿业是聚集流民最多的地方。
这是朱祁镇驰禁以来变化最大的地方。
这半年以来，在福建，江西，浙江南部，湖北西部，大别山中，太行山中，采矿的人都有很多。
当然了，金银铜矿数量并不是太多，但是除却金银铜矿之外，大明百姓还需要很多矿物，北方最重要的是煤矿。
因为虽然河北百姓稍稍富裕一些，他们就开始算账了。
是花一些钱，囤积一冬天的煤好，还是每年秋天都去打柴，囤积起来，到了冬天还未必够？
整体百姓用燃料的结构，已经从单纯的用柴，变成了用煤与柴结合的。互相补充，这也因为各地人口密度，有没有煤炭产出，而各有不同。
南方特别是福建，浙江，江西这三个人口密度最高的省开矿的人更多。
这样情况，又越演越烈之态。
但是政府管理了吗？
没有。
大明官员们才不会进山去看看矿场是什么样子的，不过是看他们在县城之中报上的牌照而已，交上的赋税，更是他们说多少，就是多少。
当然了，孝敬钱是不能少。
最多派一两个胥吏去看看而已。
至于这矿山到底采了多少，用了多少人，这些人有没有户口，是不是黑户，或者这产业继承，是他们自相残杀的结果，还是彼此之间联系灭口的结果。
这都不知道。
当然了，而今大部分矿产都是刚刚开始。
不能用后世的速度来衡量古代的速度，朱祁镇的命令才下去半年时间，这些事情才刚刚开了一个头而已。
但是防微杜渐。
大明需要一套管理这种大型工厂矿场的制度。
这个问题，让刘定之有些为难。
不是别的，就是很多矿场都在山中。从县城到山中管理太过困难了
所以，刘定之想来想去，说道：“正以臣之见，首先要分县，或者多设巡检司。”
“在矿场聚集的地方，设县，分管各矿场，如果矿场数量太少，接设巡检司，专司这些矿场的一切事务。”
“如果矿场在县城附近，臣以为当多设一县丞，专司此事。”
朱祁镇说道：“朕信得过先生，先生就请列一个章程，呈上来便是了，只是这些事情在中枢总要一个人掌总吧。”
“卿以为谁合适？”
其实这也是管理的需要，朱祁镇频频加强县级管理，比如之前一个县令，而今加了多县丞管理水利，又加副官管理矿场。又增加巡检司。
这都是县以下的管理机构。
而且巡检司还掌握一定的武力，设在要害之处，盘查路人，检查奸邪，打击偷税等等。
听起来，似乎像是警察。
朱祁镇就有意将巡检向这个方向发展。
只是而今却不是动这个的时候。
刘定之沉吟一会儿，说道：“以臣之见，当以工部侍郎，提举天下工场事。至于选谁，却要陛下圣裁了。”
刘定之之个决定，让朱祁镇有些意外。
怎么说？
朱祁镇本意是将这些事情放在户部的。
无他，谁管理谁都能征税，户部总理天下财政，工商税而今数量不多，但是将来恐怕是要大头的。
朱祁镇提前将这个税种列入户部之中，也是不愿意破坏周忱留下来的天下各税由户部统一支配的结构。
只是如此看来，刘定之似乎有些不愿意。
朱祁镇换了一身衣服回到了乾清宫正殿的时候，内阁首辅刘定之，户部尚书马昂，工部尚书王复三个人已经在这里等着了。
朱祁镇坐在龙椅之上，轻抚衣袖，说道：“坐，卿等此来，所谓何事？”
刘定之说道：“陛下，今日国丈想要建佛山铁厂，臣等不知道该如何下手，还请陛下明鉴。”
其实这一件事情到了内阁的时候，刘定之第一反应，就是马昂不知道该怎么办事？
这种事情打发了便是了。还要向上提交？
倒不是刘定之懒政，实在是大明朝廷以两三万官僚，管理天下百姓的绝妙之处，就在于多一事不如少一事。
这其中绝妙之处，不是用三言两语可以解释清楚的。
简单的说，决计不能将封建王朝的国家机器与后世的国家机器相比。
如果说后世的国家机器，就是一台精密运转，有无数齿轮组合而成的机器。他存在本身就有动态的一面。
但是封建国家机器，就好像是一个大木头架子。
如果没有大动作，却也能为百姓遮风挡雨，但是动作越大，木头与木头之间契合的地方，空隙就越大。
最后，还不等木头腐朽的一天，木头与木头之间连接的地方，就已经松散的不成样子了。
从这一个角度来看，其实太皇太后罢一切不急之事，与民休息。刘定之在下面的时候，还有所作为，但是到了大明首辅的位置上，却想多一事不如少一事。
其实对大明国家机器本质的一种透彻了解。
这也是很多人在心中反对朱祁镇一直折腾的原因。
因为未见其利，先见其害。
如果不是说出这一件事情的人是国丈，而且刘定之更是了解到佛山冼家的人与皇帝谈了一个时辰左右。
这一件事情还是要压压的。
朱祁镇说道：“以刘卿之意，该当如何？”
刘定之沉吟了一会儿。
如果这个事情交给别人来处理，定然是不明就里，因为少府虽然已经是大明经济重要的组成部分，但是真正将学问从书本上拉出来投入现实之中。真正将目光关注到少府工坊与之前有什么不同的人并不多。
刘定之是其中之一。
毕竟这很多事情都是刘定之一手创办的。
刘定之听朱祁镇的话音，就知道这一件事情已经无可更改了，那么就尽量将这一件事情控制在自己的实力范围之内。
不过片刻，刘定之就有了心思。
刘定之说道：“自太祖以来朝廷都不禁铁业，虽然有官营，但也有私营，毕竟又驰山泽之禁，佛山铁厂一事，从原则上并没有什么问题。但是矿山聚众，铁业更是如此，臣听说过，佛山之地，本就铁业兴旺，朝廷还从此地采购过火炮。”
“如果铁业大兴，矿徒十万之数，再加上岭南偏远，一旦有事，臣广东不能制。故而------”
刘定之说道这里，眼睛偷偷瞄了一眼朱祁镇。
希望能打动朱祁镇。
这也是刘定之最大的担忧。
遵化铁厂虽然大，真正说起来，为遵化铁厂服务的人，从煤矿，铁矿到初步加工，冶炼，熔铸，然后再从铁厂运输出来，这一系列行为所用的人力，已经大体有矿徒十余万之数了。
不过，整条生产线都在少府的管控之下。刘定之是可以放心的。但是如果样的一件工厂放在广东，放在佛山。
刘定之自然会担心。
只是见朱祁镇面无表情，似乎对自己充满暗示的话，一点反应都没有，就知道皇帝心意已定，是劝说不过来的。
他话锋一转，说道：“故而必须加强管理，防微杜渐。”
朱祁镇说道：“此乃老成谋国之言，朕年初驰禁以来，各地都有百姓开矿之事，驰矿山以安百姓，朕之愿也，但是不肖之徒，聚集于山野之上，心怀莫测，如叶留宗之辈，也不在少数。这就是朕所担心的。刘卿可有良策？”
朱祁镇自然不仅仅是为还没有影的佛山铁厂，而是对这种大型聚集人员中多的产业进行管控。
首当其冲的不是工业。
大明的大部分都是手工业，真正能与工业沾点边的，就是少府的产业，
首当其冲的是矿业。
矿业是聚集流民最多的地方。
这是朱祁镇驰禁以来变化最大的地方。
这半年以来，在福建，江西，浙江南部，湖北西部，大别山中，太行山中，采矿的人都有很多。
当然了，金银铜矿数量并不是太多，但是除却金银铜矿之外，大明百姓还需要很多矿物，北方最重要的是煤矿。
因为虽然河北百姓稍稍富裕一些，他们就开始算账了。
是花一些钱，囤积一冬天的煤好，还是每年秋天都去打柴，囤积起来，到了冬天还未必够？
整体百姓用燃料的结构，已经从单纯的用柴，变成了用煤与柴结合的。互相补充，这也因为各地人口密度，有没有煤炭产出，而各有不同。
南方特别是福建，浙江，江西这三个人口密度最高的省开矿的人更多。
这样情况，又越演越烈之态。
但是政府管理了吗？
没有。
大明官员们才不会进山去看看矿场是什么样子的，不过是看他们在县城之中报上的牌照而已，交上的赋税，更是他们说多少，就是多少。
当然了，孝敬钱是不能少。
最多派一两个胥吏去看看而已。
至于这矿山到底采了多少，用了多少人，这些人有没有户口，是不是黑户，或者这产业继承，是他们自相残杀的结果，还是彼此之间联系灭口的结果。
这都不知道。
当然了，而今大部分矿产都是刚刚开始。
不能用后世的速度来衡量古代的速度，朱祁镇的命令才下去半年时间，这些事情才刚刚开了一个头而已。
但是防微杜渐。
大明需要一套管理这种大型工厂矿场的制度。
这个问题，让刘定之有些为难。
不是别的，就是很多矿场都在山中。从县城到山中管理太过困难了
所以，刘定之想来想去，说道：“正以臣之见，首先要分县，或者多设巡检司。”
“在矿场聚集的地方，设县，分管各矿场，如果矿场数量太少，接设巡检司，专司这些矿场的一切事务。”
“如果矿场在县城附近，臣以为当多设一县丞，专司此事。”
朱祁镇说道：“朕信得过先生，先生就请列一个章程，呈上来便是了，只是这些事情在中枢总要一个人掌总吧。”
“卿以为谁合适？”
其实这也是管理的需要，朱祁镇频频加强县级管理，比如之前一个县令，而今加了多县丞管理水利，又加副官管理矿场。又增加巡检司。
这都是县以下的管理机构。
而且巡检司还掌握一定的武力，设在要害之处，盘查路人，检查奸邪，打击偷税等等。
听起来，似乎像是警察。
朱祁镇就有意将巡检向这个方向发展。
只是而今却不是动这个的时候。
刘定之沉吟一会儿，说道：“以臣之见，当以工部侍郎，提举天下工场事。至于选谁，却要陛下圣裁了。”
刘定之之个决定，让朱祁镇有些意外。
怎么说？
朱祁镇本意是将这些事情放在户部的。
无他，谁管理谁都能征税，户部总理天下财政，工商税而今数量不多，但是将来恐怕是要大头的。
朱祁镇提前将这个税种列入户部之中，也是不愿意破坏周忱留下来的天下各税由户部统一支配的结构。
只是如此看来，刘定之似乎有些不愿意。